運営に関する協議はこちらで行いましょう。

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>●アップロードでの追加選手に関しては選手補填の対象外。次大会の市場より解禁。を希望します。

賛成です。

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シェフさん反応ありがとうです。
引き続き他の人の意見も簡単で良いので聞きたいです。
お待ちしてます。
■リーグ戦での与太話時間
■給与体系の訂正案

■冬移籍アップデート
Ｊリーグパックが 3/1に配信との情報が出ているのですが
これとは別に冬移籍のアップデートもあると思うんですよね。
去年は 3/15で火曜のメンテナンス時に行われていて。
今年もタイミング的には同様だと思っていて 3/13 or 3/20 or 3/27なのかと予想してます。

で、CCL.49のスケジュール見ると、市場閉まるの 3/10(土) 23:59なんですよね…

選手消滅は今までもあったから良いとして、選手補填する際どうしようかって事なんですけど

限られたクラブのみで冬移籍での追加選手を獲得って不公平じゃない？って思うんですよね。
まじめに更新していて選手消滅した補填とかであればまだ納得できるんですけど、
選手の移籍はあったけど更新もしない、でも冬移籍での追加選手獲れるとか、
追加選手待ちでわざと更新しないとかってのはどうかと思うので。

●アップロードでの追加選手に関しては選手補填の対象外。次大会の市場より解禁。を希望します。

もちろん、3/10(土) 23:59までに冬移籍分のアップロードがあれば問題ないと思います。
こちらもご意見お待ちしてます！

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次に
■給与体系の訂正案

これはｂｅｅ君が出してくれてる案でＯＫだと思います。

っていうかこれ見ると現在の給与体系の草案を作ったＹＯＵ君
偉い！！っていつも思う。
よく考えられた給与体系だなぁ・・・

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すみません、色々あってモチベがどぉぉぉんと下がってて、
ここまで全然協議に参加出来てませんでした(汗)
一通り目を通したので、こっからは参加します！

このスレでは、
■リーグ戦での与太話時間
■給与体系の訂正案
の話ですね。

では先ず
■リーグ戦での与太話時間
から。
これは要は前みたいにビッグマッチの時とかに後ろで観戦してる
人達がいて、ビッグプレイでたら『おぉぉ〜！』みたいな事に
なる方が雰囲気良いんでね〜かい？！って事ですよね。
正直これはスケジュール制との併用不可だと思いますけど。
冷たいこと言うようだけど、相反するのよね、この２つは。
そもそもスケジュール制導入の背景を考えたら、後ろで観戦
してる人がいる状態がナンセンスな訳で。でもスケジュール制
やめたらどうしてもケツが後ろに伸びる訳で。だからちょっと
併用は厳しいと思います。

ただ、今協議しているＤ２・２リーグ制が施工されるのであれば
少なからずＤ１の終盤戦には後ろにガヤの人（Ｄ２でリーグを
終了した人達）が付く状況になるので、個人的にはそれで十分
じゃないかなぁ、と思います。
Ｄ１が今後１２人になってその分出席率が今よりも高くなったと
仮定すると、Ｄ１は平均１０〜１１試合。それに対してＤ２は
最大でも現状平均６〜７試合位でしょうから、計算上はラスト
４試合分は後ろにガヤが付く計算です。プレーオフ挑戦中の人
除いたって、何人かはＤ１の試合見れる状況ですからね。
ただ、Ｄ１の人の中で『俺ガヤに回りてぇ』っていう人がいたら
それは無理なんですけどね。僕としてはＤ１はガチなんだよ！！
って事で片付けていい気がしますｗ

んで、ｂｅｅ君が出してくれてる３試合に５分休憩を挟む案。
これを採用すればまぁプレイヤー同士のコミュケーションは
少なからず図れるし、試合の進行状況は微妙にずれるので、
この休憩の時間に『ちょいガヤ』に入れる可能性もあります。
そういう意味ではｂｅｅ君案採用で良いのかな、と思います。

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ＹＡＳさん、beeさん、返答ありがとうございました。

具体的には、
例えば2リーグ制で13人参加のとき、
6人のリーグは6人用の給与体系で、
7人のリーグは7人用の給与体系でそれぞれを計算、
って感じですかね。

了解しました。

まだ確定ではないかもですが、
beeさんの修正案を踏まえて準備を進めてみます。

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■リーグの人数。
■２リーグの際の分け方、プレイオフ方法。
■昇格／降格の枠数について（３or４？）

以上の３件は、新しいスレッド、
【運営協議】ＣＣＬ４９までに議論すべき事【別館】
に移動しましたのでそちらで議論していきましょう。
　※ハリー産の意見は転載させてもらいました。

■リーグ戦での与太話時間
■給与体系の訂正案
こちらの２件はこちらで継続して議論していきましょう。

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■２リーグの際の分け方、プレイオフ方法。
●分け方
一応、bee案の再掲。
前回大会の結果参照を提案してます

完全くじ引きだとリーグに偏りができてしまうので
あと、狙ったリーグ編成ができないようににくじ引きもおこないます。


前回大会の順位で上位から２人ずつくじ引きでリーグ決定。
※欠席のクラブに関しては順位の繰り上げ。
※前回欠席してたクラブに関しては
　出席した最終大会の獲得ｐｔｓで前回大会の順位へ組み込んでくじ引き。

例）降格４位、２部５位が欠席の場合

　降格１位と降格２位でＡorＢを選択
　降格３位と２部４位でＡorＢを選択
　２部６位と２部７位でＡorＢを選択
･･･みたいな感じです。

●プレイオフ
・現行案（以前の昇格／降格が４人の場合）
　各リーグ１位は無条件で昇格
　各リーグ２位同士と３位同士でプレイオフ
　２位同士の勝者は昇格
　２位同士の敗者vs３位同士の勝者で最後の４枠目を競う

→これが昇降格が３枠だと関係してくるのは２位までですかね･･･うーん。
　各リーグ１位は無条件で昇格
　各リーグ２位同士でプレイオフ
　２位同士の勝者は昇格

・isao案(オランダプレーオフ方式)
　いまだに構造が理解できてないです・・・
　申し訳ない・・・

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■リーグ戦での与太話時間
自由に好きな試合観戦できて、自由に休める
そんで、遅刻も早退も直前のキャンセルも自由。
あと、試合をやらない人数をわざと減らしてるのに、観戦の人数増やせとか無理ゲーっす。
全員に＋３時間の拘束とかなら可能なんじゃないんですかね。
一部の雰囲気はいいかもけど、それで我慢してる人も出てた事、忘れちゃだめです。

【みんなが自由にできるスケジュール】を組むのは自分の能力じゃ到底無理ってのは
前々から何度も言ってますので、どなたか対応できる方がお願いします。


で、自分から提案できるのは２点。
●３試合毎に１０分程度の休憩を挟むor試合毎に５分の休憩（１節３０分計算）を挟む
　ちょっとした話のできる時間を入れて気分に余裕を持たせるとか。

●Ｄ１とＤ２の開始時間をずらす。
　どちらかが途中で試合やってない状態になるのでガヤは増える？
　D1,D2で関係無く話とか交流がしたいのなら、これはやめた方がいいかもですね

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＞うすさん
ご協力の声ありがとうございます！
何とかならなかった場合はご協力お願いするかもです！


＞ばななさん
そうだ！音問題あったんでしたよねー。

６００円くらいでスピーカーが買えるので、
次回の大会で２個くらい買って試してみます？

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%A0-MS-87-5-2W%E9%AB%98%E9%9F%B3%E8%B3%AA%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF-MS-87BK/dp/B000JCEPUU/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1329461592&sr=1-1

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モニターについて検討していだだきたいんですが
音声がすぐ出なくなるのは何でなんでしょう？

数回しか使ってないのに音声不良は、とてもいただけない話だと思いますので多少値は上がるかもしれませんがもう少し信頼できるメーカにすることはできないか検討をお願いします。

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〜続き
■給与体系の訂正案
　運営側が代表で確認、承認できればＯＫ？
　→良いと思います。
　
■リーグの人数。
　最大１２人で決定でいいと思いますが、どうでしょ？
　→運営側で協議⇒CCL49で決定の流れは踏むべきでは？

　で、モニタ（１３０００円位）を１台追加購入してもいいかと
　→上述した通りです。
　　１０台の方針でいくべきだと思います。

　予算の＋αには見込みがある感じはするのですけど･･･
　（新規の方の年会費の分割金、ですおさんの年会費、増資分で）
　→何か突発的な支払が必要になる可能性があるので、増資分がダエイさんほうで
　　確認できてからの方がいいんですかね。
　　自分振込早めにしても構わないですし。

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〜続き
　プレイオフ：現行案とかisao案(オランダプレーオフ方式)とか
　→以下で認識合ってますよね？
　?@Ａグループ、Ｂグループの１位⇒昇格決定
　第１試合
　?AＡ/Ｂグループ２位の直接対決→勝った方が昇格決定。
　?BＡ/Ｂグループ２位の直接対決→勝った方が?Aの勝者と対決。
　第２試合
　?Aの敗者と?Bの勝者の直接対決→勝った方が昇格決定。

■昇格／降格の枠数について（３or４？）
　入れ替え戦は考えない方向でＯＫ？
　人数の変化等、考慮すべき点からの提案
　次回の大会内で決議するので運営として意見をまとめる。
　→beeさん案でいいと思います。

　※次回大会の昇格／降格の枠数は【３】で変わらず。
　→認識合ってます。

■リーグ戦での与太話時間
　スケジュール制は継続でＯＫ？
　運営としてできそうな事を提案、後で意見します。
　→良いと思います。
　　＞beeさん
　　　観戦出来る人数を増やすようなスケジュール
　　　組めますかね？

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beeさんお疲れ様です。
自分の見解書きます。

■リーグの人数。
　Ｄ１は１２人で決定
　→次回ＣＣＬ４９にて、多数決で決定で良いでのはないでしょうか？
　
　
　Ｄ２は１２人まで１リーグ、１３人以上は２リーグでＯＫ？
　→次回ＣＣＬ４９にて、多数決で決定で良いでのはないでしょうか？

　（できればモニタを１台追加するのが望ましい、but予算どうするよ？）
　→１０台の方向でいくべきだと思います。
　　予算に不安がある場合、今回はうすさんが持ってきてくれると言って
　　くれているので、増資分の収入後に正式に購入？

■２リーグの際の分け方、プレイオフ方法。
　分け方：bee案（前回大会の結果参照案）とか完全くじ引きとか
　→コミュニティで出た案を追加します。
　　順位毎に割り振っていく方法です。グループでの戦力の均一化
　　になるかなと。完全くじ引きは、死のグループと天国のグループに
　　分かれる可能性があります。（それもそれで面白いのかｗ）
　　前大会順位
　　1位　Ａグループ
　　2位　Ｂグループ
　　3位　Ａグループ
　　4位　Ｂグループ
　　5位　Ａグループ
　　6位　Ｂグループ
　　7位　Ａグループ
　　8位　Ｂグループ
　　9位　Ａグループ
　 10位　Ｂグループ
　 11位　Ａグループ
　 12位　Ｂグループ

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予算が今の時点で
はっきりしないのであれば
今回のリーグ戦にモニター
持って行きましょうか？

三菱のPC用かな？
23ｲﾝﾁの物です

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■リーグの人数。
　最大１２人で決定でいいと思いますが、どうでしょ？

　で、モニタ（１３０００円位）を１台追加購入してもいいかと

　予算の＋αには見込みがある感じはするのですけど･･･
　（新規の方の年会費の分割金、ですおさんの年会費、増資分で）

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ちょっと話をとっ散らかしてしまったので、内容のまとめ。

■リーグの人数。
　Ｄ１は１２人で決定？
　Ｄ２は１２人まで１リーグ、１３人以上は２リーグでＯＫ？
　（できればモニタを１台追加するのが望ましい、but予算どうするよ？）

■２リーグの際の分け方、プレイオフ方法。
　分け方：bee案（前回大会の結果参照案）とか完全くじ引きとか
　プレイオフ：現行案とかisao案(オランダプレーオフ方式)とか

■昇格／降格の枠数について（３or４？）
　入れ替え戦は考えない方向でＯＫ？
　人数の変化等、考慮すべき点からの提案
　次回の大会内で決議するので運営として意見をまとめる。

　※次回大会の昇格／降格の枠数は【３】で変わらず。

■リーグ戦での与太話時間
　スケジュール制は継続でＯＫ？
　運営としてできそうな事を提案、後で意見します。

■給与体系の訂正案
　運営側が代表で確認、承認できればＯＫ？


※攻略ＨＰに関しては結構盛り上がってるので別スレに移転しましょうか？

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■Ｄ２の給与体系の修正案
訂正箇所は特に無いのですが、
１３人の際に６人、７人の２リーグとした場合の為に
・６人リーグの際の順位給を追加。

■Ｄ２
勝利給：勝２・分１
順位給
　　 １２ １１ １０ 　９　 　８　　 ７　　 ６
１位 ９６ ９６ ９８ ９８ １００ １００ １０２
２位 ９０ ９０ ９３ ９３ 　９６ 　９６ 　９８
３位 ９０ ９０ ９０ ９０ 　９３ 　９３ 　９４
４位 ８８ ８８ ９０ ９０ 　９０ 　９０ 　９０
５位 ８８ ８８ ８８ ８８ 　８８ 　８８ 　８８
６位 ８６ ８６ ８６ ８６ 　８６ 　８６ 　８５
７位 ８６ ８６ ８６ ８６ 　８６ 　８４
８位 ８６ ８６ ８６ ８４ 　８４
９位 ８６ ８６ ８４ ８４
10位 ８４ ８４ ８４
11位 ８４ ８４
12位 ８４

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■Ｄ１の給与体系の修正案
グラフにして見直していると、
ちょっとおかしいなと思う所があったので訂正してみました
・９人の際での順位給の高騰を訂正
・１０人、１１人の時の順位給の順列を訂正
　（７位〜９位で逆になってたので）
・８人、７人の順位給を追加

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■Ｄ１・訂正・追加前
　　　 １２　 １１　 １０　　 ９
１位 １３０ １３５ １４０ １５０
２位 １３０ １３５ １３５ １４８
３位 １２８ １３３ １３５ １４５
４位 １２８ １３３ １３３ １４３
５位 １２８ １３０ １３０ １４０
６位 １２５ １３０ １３０ １３８
７位 １２５ １３０ １２８ １３５
８位 １２５ １２８ １２８ １３３
９位 １２５ １２８ １２５ １３０
10位 １２５ １２５ １２５
11位 １２５ １２５
12位 １２５

■Ｄ１・訂正・追加後
　　　 １２　 １１　 １０　　 ９　　 ８　　 ７
１位 １３０ １３５ １４０ １４５ １５０ １５５
２位 １３０ １３５ １３５ １４０ １４５ １４８
３位 １２８ １３３ １３５ １４０ １４５ １４５
４位 １２８ １３３ １３３ １３８ １４０ １４０
５位 １２８ １３０ １３０ １３５ １４０ １４０
６位 １２５ １３０ １３０ １３３ １３５ １３８
７位 １２５ １２８ １３０ １３０ １３５ １３５
８位 １２５ １２５ １２８ １３０ １３０
９位 １２５ １２５ １２８ １２８
10位 １２５ １２５ １２５
11位 １２５ １２５
12位 １２５

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■給与体系
この時スポット参加の人が多くて、
Ｄ２の合計１６人で８人の２リーグでやったはずです…
しかも試合数で判るように、５分のＨ＆Ａでやった大会で。

なので８人順位給を使用して計算しましたっていうメールをばんびのさんにメールで送った気がしますｗ

Ｈ＆Ａやって実際の試合数は２倍になってますけど、
最終的に（勝利給合計÷２(小数点以下は切り捨て)）で計算してるので

いさおさんの言うように、計算は１リーグと変わらずでいいと思います。

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